Kibicowanie - temat tylko dla rolników!!!

[CL500]

Ja mam całkowicie wyjebane, odciąłem się w porę od tego klimatu. Teraz do głosu doszła młodzież, a jak widać tej młodzieży imponuje pseudo gangsterka. No i nie zapowiada się żeby coś w tej kwestii się w najbliższym czasie zmieniło i raczej te więzi będą umacniane, szczególnie z Ruchem

[VBSW]

W sensie @CL500 bawi mnie to, że tam na meczu u Was było ofc jebać Legię, Legia powiedziała że bratają się z tym i tym, potem jakiś ogłoszenie - że nie bratamy się z nimi, a nagle Pogoń brata się z nimi Już abstrahując od całej zerwania zgody, stosunków neutralnych, bo ok - grupy jedno, ale wiadomo, że X lat przyjaźni tu i tam to nie zerwie się. Chłopaków od Was co znam to zawsze jak wpadnę czy sam czy z ziomkami to chlebem i wodą i na odwrót, ale jesteśmy "nikim".
Tylko odnoszę się, że Wisłę jebać, a w tej całej koalicji do której Pogoń dołączyła (wiadomo dlaczego - biznesy) to kurwa mam większy szacunek niż do tych pizd. Cwele bez zasad i tyle.

[wujot]

przypomnę tylko że rakietnicami bawili się też młodzi z Legii atakując Polonię, już nie wspominając o innym sprzęcie w łapach obydwu ekip

[Bisclavret]

Jarowi już psycha siada

[jajca]

No ale koncepcja podpisywania jakiegos ogólnopolskiego paktu o nieużywaniu maczet ma mega potencjal bekowy przeciez xD ciekawe gdzie są przechowywane oryginały tych dokumentów

[mql]

chciałbym, by to wyglądało jak w piratach z karaibow: ukrywają te bezcenne egzemplarze manuskryptów w zwojach gdzieś w najmniej spodziewanym miejscu (Nowa Huta), a pieczę nad nimi trzyma obrzydliwie zarośnięty Krzysztof Krawczyk w ceremonialnej szacie typu patchwork, składającej się z fragmentów wszystkich szalików sygnatariuszy Paktu

[2do5]

chyba poszło o ten wjazd ZS z Legią co tam chłopu zajebali rakietnicą

zdaniem przeciętnego warszawiaka to Legia już wylądowała na Marsie a pierwsi przedstawiciele grupy brali udział w Bitwie pod Verdun

Spoiler

chyba

chciałbym, by to wyglądało jak w piratach z karaibow: ukrywają te bezcenne egzemplarze manuskryptów w zwojach gdzieś w najmniej spodziewanym miejscu (Nowa Huta), a pieczę nad nimi trzyma obrzydliwie zarośnięty Krzysztof Krawczyk w ceremonialnej szacie typu patchwork, składającej się z fragmentów wszystkich szalików sygnatariuszy Paktu

brzmi jak scenariusz do odcinka blok ekipy

[Bisclavret]

No ale koncepcja podpisywania jakiegos ogólnopolskiego paktu o nieużywaniu maczet ma mega potencjal bekowy przeciez xD ciekawe gdzie są przechowywane oryginały tych dokumentów

przecież doskonale wiesz, że nie chodzi o podpisywanie fizycznego dokumentu . po prostu środowisko chuligańskie ustaliło między sobą zasady funkcjonowania ruchu kibicowskiego w Polsce i można oczywiście toczyć sobie z tego bekę, ale to porozumienia przetrwało 20 lat i spowodowało znaczny spadek ofiar śmiertelnych w ramach potyczek kibiców bo jego głównym założeniem było że na ręce jeżeli się biją lub same ręce i nogi uważam że większej krzywdy sobie nie zrobią . Oczywiscie to nie czyni całej zabawy w chuligankę stuprocentowo bezpiecznej, ale w czasach kiedy powstawały ustalenia paktu co rusz ktoś lądował na oiomie albo na cmentarzu. Są kraje, gdzie dalej tak jest, u nas to się dzieje incydentalnie.

O co chodzi z tą Wisla? Najlepiej to tlumaczy historia Małpy z Kielc. Po meczu Korona - Legia okazało się że ktoś kręci się po kieleckich osiedlach i zabiera ludziom szaliki, kilku kibiców Korony zdecydowało się przepędzic intruzów. Okazało się że nie była to Legia tylko Wisła uzbrojona po krakowsku, przez otwarte okno w samochodzie jeden z nich zadał kilka ciosów nożem kierowcy(!!!!), chłopak zginął na miejscu. Dzięki takim historiom kibice Wisły sa w Polsce nietykalni, mogą robić co chcą bo nawet jak ktoś trenuje od 15 lat sztuki walki i czuje się mocny nie ma podjazdu do byle chlystka mefedroniarza z mieczem samurajskim, siekierą, maczetą czy widłami (tak, z widłami też wiślacy się pojawiali). Drogi są dwie - albo ta nietykalność zostanie uznana i zaakceptowana(tak było przez długie lata aż do wydarzeń w Radłowie) albo Wisła będzie bojktoowana bo jest jedyną ekipa w Polsce która nie potrafi się dostosować do funkcjonujących zasad. Nie ma innej formy wymuszenia tego na nich. Jaro oczywiście wie w czym rzecz, ale woli udawać spłakaną pizdę na twitterze żeby przykryć tym swoją nieudolność na płaszczyźnie sportowej.

Ktoś powie - ale jak Wisła jest jedyna, a Cracovia? Cracovia zadeklarowała w ostatnim czasie, że poza wewnętrzną sceną krakowska rezygnuje z używania sprzętu w stosunku do innych uczestników ruchu kibicowskiego i za wiarygodność tej deklaracji ręczą jej zgody. Wisła też taką deklarację kiedyś złożyła (tak, wiem, to było jeszcze za czasów rekinów zanim zamienili stadion na prokuraturę), ale przy pierwszej poważniejszej okazji postanowili wyjąć maczety na Zagłębie i BKS. Między innymi stąd bojkot.

I kolejny śmieszny argument że za garstkę chuliganów konsekwencje ponoszą wszyscy kibice To ja może przypomnę że takie hity jak
"czary mary fiku miku Mari umarł na trawniku"
"rachu ciachu Małpa w piachu"
śpiewali wszyscy obecni, o piosenkach o Człowieku z Cracovii już nawet nie wspominam. Więc niech teraz zamkną pizdy i oglądają swoją drużynę w telewizorze, skończyła się w Polsce tolerancja dla krakowskiej patologii

[wujot]

Niestety coraz bardziej rozrasta się to całe wrwe+ i niedługo scena kibicowska będzie podzielona na dwie części, pojebane czasy

[VBSW]

przypomnę tylko że rakietnicami bawili się też młodzi z Legii atakując Polonię, już nie wspominając o innym sprzęcie w łapach obydwu ekip

@Bisclavret wyjaśnił Ci to w temacie Craxy
.

Cracovia zadeklarowała w ostatnim czasie, że poza wewnętrzną sceną krakowska rezygnuje z używania sprzętu w stosunku do innych uczestników ruchu kibicowskiego i za wiarygodność tej deklaracji ręczą jej zgody.

Przecież te kurwy zawsze będą bite, niezależnie od czegokolwiek. Sami nie są święci, ale o tym się nie pisze i nie mówi bo jest nieklikalne, a sama Legia nigdy w oświadczenia nie bawiła się.
W sensie mowa o czarnuchach.
Przeca @wujot chyba wiesz jak jest między ekipami z Wwa.

[Majk]

po prostu środowisko chuligańskie ustaliło między sobą zasady funkcjonowania ruchu kibicowskiego w Polsce i można oczywiście toczyć sobie z tego bekę, ale to porozumienia przetrwało 20 lat i spowodowało znaczny spadek ofiar śmiertelnych w ramach potyczek kibiców bo jego głównym założeniem było że na ręce jeżeli się biją lub same ręce i nogi uważam że większej krzywdy sobie nie zrobią . Oczywiscie to nie czyni całej zabawy w chuligankę stuprocentowo bezpiecznej, ale w czasach kiedy powstawały ustalenia paktu co rusz ktoś lądował na oiomie albo na cmentarzu. Są kraje, gdzie dalej tak jest, u nas to się dzieje incydentalnie.

Czyli "znaczny spadek", "incydentalnie", "niestuprocentowo bezpiecznie" jest OK? To właśnie czyni ten "pakt" absurdalnym na pierwszym poziomie, sprzęt nadal jest używany i wożony w bagażnikach (pierwsze z brzegu), kwestia kiedy jest wyjmowany. Bielskie Zagłębie nie przyjechało w samych gaciach, zaatakowali na charytatywnym turnieju sami wiedzieli kogo i na to byli przygotowani. Nie rozmawiajmy o honorze w kontekście najbardziej pozbawionej go grupy społecznej, ludzie kochani. Jedni wsadzają wibratory w dupę, drudzy leją jakichś dziadków lub zastraszają dzieciaki, a inny przykładny ojciec zamiast jeść rosół z córką w niedzielę postanowił pobawić się w kolegami w wojnę, co skończyło się źle i było pierwszym klockiem zjebanego domino, które w końcu skończy się źle dla całego środowiska kibicowskiego. BTW, jest jakaś gwarancja, że to ktoś mający się za kibica Wisły strzelał? A może Unia? A może friendly fire? A kto pierwszy wyciągnął "sprzęt"? Bielskie Zagłębie wracało się do aut po to, czy już od razu mieli pełne łapy? Tyle pytań, na pewno w niepisanym pakcie wszystko jest opisane, ale KMWTW.

Drugi poziom absurdu to przenoszenie odpowiedzialności na cała społeczność i wrzucanie wszystkich do wora z napisem "kibice Wisły Kraków", co sam uczyniłeś. Kibice Wisły to byli w +25k w Chorzowie i Warszawie, jeździli po Europie nie robiąc żadnych problemów (większość pucharowiczów to przerasta), byli też w Bielsku w +5k i zagrali na nosie BKS-owi przejmując ich knajpę oraz sztywne osiedle, ale nic się nie wydarzyło. To o to głównie walczy też JK.

I kolejny śmieszny argument że za garstkę chuliganów konsekwencje ponoszą wszyscy kibice To ja może przypomnę że takie hity jak
"czary mary fiku miku Mari umarł na trawniku"
"rachu ciachu Małpa w piachu"
śpiewali wszyscy obecni, o piosenkach o Człowieku z Cracovii już nawet nie wspominam.

Wszyscy obecni? W sensie na R22 czy na wyjeździe? Wisła czy może całe TKWM? Cracovia nie robiła opraw z nożem wbitym w paprykarz, nie śpiewała piosenek o Fujinie? Powtórzę się - sprowadzanie wszystkiego negatywnego co się wydarzyło (i wydarza) w tym środowisku do Wisły jest i śmieszne, i krzywdzące. I właśnie jest tak, że za garstkę chuliganów ponoszą konsekwencję wszyscy, a zaraz być może naprawdę wszyscy. Sprawa z Jagiellonią może stać się precedensem, skoro Kulesza otwarcie pisze o cofnięciu licencji. Myślę, że w takim przypadku już nikt z dyrektorów nie będzie tańczył, jak im garstka zagra, podobnie C+. A śmierć Małpy jest obrzydliwa i trzeba to piętnować, pełna zgoda.

Piszę to z perspektywy gościa, który pierwszy wyjazd zaliczył na Lazio w 2003, bywał tu i tam, także obecnie jeżdżę jak mogę. Pamiętam jak rozlepiałem vlepy TKWM, ale też jak w kwietniu 2016 garstka szła na konfrontację z Ruchem, by kilka tygodniu później paść sobie w ramiona - ale ciężko mi sobie wyobrazić, że ktokolwiek poza samymi zainteresowanym, czyli decyzyjnymi i tymi, co to chodzą na grzyby, oraz wpatrzonymi w nich chłystków może z czystym sumieniem brać tę farsę na poważnie i uważać WK za całe zło świata kibicowskiego. Przecież to są Ci sami zasadowcy, którzy z dnia na dzień z wroga robią przyjaciela i odwrotnie, za kilka lat może się okazać, że z tymi złymi Wiślakami będą stać ramię w ramię na trybunie i robić wspólne oprawy o przyjaźni.

Pozdrawiam i do zobaczenia na trybunach

[Bisclavret]

Czyli "znaczny spadek", "incydentalnie", "niestuprocentowo bezpiecznie" jest OK?

Pytasz mnie czy jak przez dwie dekady zginęło 20 chłopa a mogło zginąć 100 to jest okej? No tak, jest okej.

Chociaż jak się nad tym zacząłem zastanawiać, to nawet tych 20 chłopa ciężko by było uzbierać, więcej było ofiar śmiertelnych w samym Krakowie niż w całej reszcie Polski odkąd zaczął obowiązywać pakt i ty mi mówisz ze on jest absurdalny bo u jakiegoś Żabola w Gliwicach przy zatrzymaniu psy znalazły maczetę

BTW, jest jakaś gwarancja, że to ktoś mający się za kibica Wisły strzelał? A może Unia? A może friendly fire? A kto pierwszy wyciągnął "sprzęt"? Bielskie Zagłębie wracało się do aut po to, czy już od razu mieli pełne łapy? Tyle pytań, na pewno w niepisanym pakcie wszystko jest opisane, ale KMWTW.

No właśnie w tym problem, że całej tej rozkminy by nie było, gdyby Wisła była ekipą godną zaufania co do której wszyscy mają pewność że zgodnie z własnymi deklaracjami nie wyjmą przedłużaczy jak się zacznie palić w dupach. Przyjechałoby sobie Zagłębie, zrobiłoby swoje z gołymi rękami, może wzięłoby flagę. NIKT nie ma w Polsce takich problemów, jak Śląsk wpada na turniej Odry Opole, Legia na turniej Korony, albo jak ŁKS gania się po mieście z Widzewem to nikt się nie zastanawia kto pierwszy wyjmie sprzęt, kto wróci po co do aut itd bo dla wszystkich jest oczywiste że tego sprzętu po obu stronach nie ma i nie trzeba tego czynnika brać pod uwagę. Właśnie po to jest ten słynny pakt.

I właśnie tu jest cały paradoks tej sytuacji, a mam wrażenie że Wiślacy nie są w stanie tego zrozumieć - nawet jak atakujący mieli ten sprzęt ze sobą to to i tak jest wina Wisły. Jakoś nikogo innego Zagłębie nie atakuje ze sprzętem. Dlaczego akurat Wisłę? posłużę się cytatem, mam nadzieje że skminisz skąd: Obsrane cioty (...) przyzwyczajone do życia jak szczury, zdające sobie sprawę z dzielącej nas przewagi nigdy nie odważą się stanąć z nami twarzą w twarz na gołe pięści.

Także w gruncie rzeczy w całej sprawie akurat to kto pierwszy wyciągnął sprzęt jest bez znaczenia, ale okej, zadajmy sobie to pytanie - kto pierwszy wyjął sprzęt, ekipa która posługuje się sprzętem na codzień, która w wewnętrznych walkach na ulicach Krakowa wydaje zalecenia żeby zabierać poucinane kończyny z miejsca zdarzenia żeby im nie przyszyli , ekipa która nawet do jakiegoś zagubionego busa takiej potęgi jak Chełmianka wyskakiwała z siekierami, ekipa którą bojkotuje po akcji w Radłowie nawet prowidzewska Stal Rzeszów? Ależ skąd, to niemożliwe

zagrali na nosie BKS-owi przejmując ich knajpę oraz sztywne osiedle, ale nic się nie wydarzyło

O, nic się nie wydarzyło? Nikt nie chciał ich wygonić z przejętej knajpy? Może dlatego, że w tym zacnym gronie byle szczur może w każdej chwili wyjąć maczetę i kogoś zabić Dzięki sprzętowi Wisła jest nietykalna i może sobie właśnie w taki sposób zagrać na nosie bo jakąkolwiek próbę oporu można przypłacić życiem. No ale nie no, fajnie że pozniej Harry Potter może pisać na twitterze że przecież pojechali i nic się nie wydarzyło

Wszyscy obecni? W sensie na R22 czy na wyjeździe? Wisła czy może całe TKWM? Cracovia nie robiła opraw z nożem wbitym w paprykarz, nie śpiewała piosenek o Fujinie? Powtórzę się - sprowadzanie wszystkiego negatywnego co się wydarzyło (i wydarza) w tym środowisku do Wisły jest i śmieszne, i krzywdzące. I właśnie jest tak, że za garstkę chuliganów ponoszą konsekwencję wszyscy, a zaraz być może naprawdę wszyscy.

A co z tymi co śpiewali, ale się nie cieszyli? Chłopie, sam piszesz że jeździsz na wyjazdy 20 lat i serio trzeba ci tłumaczyć, że jak jedziesz na wyjazd to podpisujesz się pod tym co jest śpiewane na sektorze xd? Kibice Wisły chełpili się publicznie zabójstwami innych kibiców, taki jest fakt. Jak wśród nich byli tacy, co uważali to za patologię, to trzeba było nie jeździć. Ku czemu zresztą aktualnie jest świetna okazja. Że człowiek się nie bawi to śpiewał chyba cały stadion, nie?

I chuj mnie obchodzi co sobie zrobiła Cracovia, dla mnie to taka sama patologia, ale oni przynajmniej wykonali ruch do unormowania swojego statusu w stosunku do reszty Polski, a co tam się dzieje w samym Krakowie to mnie prawde mówiąc niewiele obchodzi.

Przecież to są Ci sami zasadowcy, którzy z dnia na dzień z wroga robią przyjaciela i odwrotnie, za kilka lat może się okazać, że z tymi złymi Wiślakami będą stać ramię w ramię na trybunie i robić wspólne oprawy o przyjaźni.

Nie mierz wszystkich wiślacką miarą, bo większość Polski wbrew obiegowej opinii zachowuje dużą powściągliwość w elastycznym podejściu do tego kto jest czyim przyjacielem, a kto wrogiem. Chwiejność w tych sprawach panuje przede wszystkim w obozie WRWE

[Aquila]

Mistrzowie świata i okolic, kroili Polonistom klapki i ręczniki, posiłkując się sprzętem, nie wspominając o innych metodach, stosowanych w tępieniu KSP daleko wykraczających poza kibicowskie akcje, teraz decydują kogo bojkotować. Czy można nazwać to inaczej aniżeli festiwalem hipokryzji i podwójnych standardów ?

[VBSW]

Sami nie są święci, ale o tym się nie pisze i nie mówi bo jest nieklikalne

Tak do czarnuchów, swoje mają za uszami.

[Balaclava]

https://polskieradio24.pl/artykul/33575 ... y-policja-

Opisywana sytuacja była przed dogadanym paktem

[zemsta1camzata]

po prostu środowisko chuligańskie ustaliło między sobą zasady funkcjonowania ruchu kibicowskiego w Polsce i można oczywiście toczyć sobie z tego bekę, ale to porozumienia przetrwało 20 lat

Opisywana sytuacja była przed dogadanym paktem

[Balaclava]

W Gliwicach i kilku innych derbowych miastach w Polsce był używany sprzęt między danymi ekipami ale nigdy nie był wynoszony poza miasto.

[joey]

Sami nie są święci, ale o tym się nie pisze i nie mówi bo jest nieklikalne

bo tam na każdym szczeblu obowiązuje ten zabawny mit o etosie, klubie dla elit itp.

[Bisclavret]

W Gliwicach i kilku innych derbowych miastach w Polsce był używany sprzęt między danymi ekipami ale nigdy nie był wynoszony poza miasto.

Zresztą chyba śląskie ekipy też przyjęły zasady z wyraźnym zastrzeżeniem że nie dotyczy to wewnętrznej sceny na slasku i tam regulować to sobie będą sami między sobą.

No ale tak, dynamika miast derbowych jest taka że ciężko o taką samą wykładnię w relacjach wewnętrznych i zewnętrznych, każdy to rozumie, dlatego Wisła nie była cisnieta za poszatkowanie Człowieka (50+ ran kutych, dobry wynik, chyba krakowski rekord?) a dopiero wtedy kiedy wylało się to poza Kraków

A tego co napisałeś że costam było przed przyjęciem paktu to nie rozumiem za bardzo, chyba że jeszcze jakieś dodatkowe ustalenia na Śląsku powstały w ostatnim czasie?

[Majk]

@Bisclavret , nie ma chyba sensu, żebym odnosił się do wszystkiego po kolei, ale tak z grubsza, bo chyba nie zrozumiałeś clou mojego posta.

Ja nie bronię Wiślaków, ja krytykuję cały ten zjebany świat i jego zasady. Narracja wokół tego paktu jest taka, że kto go podpisał ma czyste papcie - w moim świecie wolałbym, żeby np. pakt dotyczył tego, że nie kroi się postronnych osób albo nie bije się dziadka z wnuczkiem, bo ma inny szalik. W Radłowie nie zginęła przypadkowa osoba, tak samo jak nie atakowała przypadkowa osoba - każda z nich była świadoma co może się wydarzyć i na co gotowa jest druga strona. Może i Wisła jest tą najgorszą, może ma najwięcej za uszami, ale to nie zmienia faktu, że inni nie są wiele lepsi i każdego za każdą taką sytuację trzeba jebać.

Jeśli uważasz inaczej to spoko, do mnie te zasady nie trafiają i nie ma żadnego znaczenia kogo one dotyczą, czy jest to Wisła, Motor czy Górnik Polkowice, bo zawsze to będą bandyci. Tylko żeby nie skończyło się drugą Argentyną jeśli chodzi o wyjazdy, jak za jakiś czas wkroczy PZPN na grubo.

Serio, podchodzę po 40tkę, jestem Wiślakiem mieszkającym w Krakowie, ale wychowanym w Bielsku (mam z okna bloku rodzinnego widok na graffiti o ŚP Łukaszu, serio), który poza Wisłą głęboko w sercu ma też Górnik (bo Tata i Dziadek) i Hajduka (bo mieszkałem w Splicie jakiś czas), więc naprawdę patrzę na to z dystansu i wyjebane mam w to kto zabił, czym i za co, to nie mój świat i nie moje zasady, więc wybielanie się jednej strony kosztem drugiej jest dla mnie absurdem.

Pytasz mnie czy jak przez dwie dekady zginęło 20 chłopa a mogło zginąć 100 to jest okej? No tak, jest okej.

Do tego się tylko bezpośrednio odniosę - no dla mnie nawet 1 ofiara nie jest OK, 20 tym bardziej. Nikt nie powinien ginąć.

Tak samo o śpiewaniu całego stadionu o Człowieku albo piknikach z dzieciakami na piwku w Jurandzie z nożami w kieszeni, nie wiem skąd takie masz informacje. A Cracovię przytoczyłem wyłącznie w odpowiedzi na to, że ty napisałeś o Człowieku - zresztą, podobno sytuacja i kto co śpiewa w Krakowie to cię prawdę mówiąc niewiele obchodzi.

Do zobaczenia w Ekstraklasie, chyba że tam fikołki nie będą obowiązywały