[film] Zielona Granica (2023) Agnieszka Holland

[phobos]

można by było też nakręcić film o tym, jak polacy przyjmowali ukraińskich uchodźców w pełnym znaczeniu tego słowa, pokazać to światu i przy okazji załagodzić napięcia polsko-ukraińskie, no ale niestety jak twierdzi reżyserka, za rządów PiS jest gorzej niż za PRLu, a że pisowcy akurat ukraińców wspierają to niedobra jest o tym wspomnieć

https://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-ob ... szosc.html

[scam_sakawa]

Kurwa, jak widzę cokolwiek z wysokieobcasy, ofeminin czy kobietaonet to mam ochotę rozjebać monitor, a kompa wyrzucić przez okno

[clockers]

można by było też nakręcić film o tym, jak polacy przyjmowali ukraińskich uchodźców w pełnym znaczeniu tego słowa, pokazać to światu i przy okazji załagodzić napięcia polsko-ukraińskie, no ale niestety jak twierdzi reżyserka, za rządów PiS jest gorzej niż za PRLu, a że pisowcy akurat ukraińców wspierają to niedobra jest o tym wspomnieć

bo wiecie, rolą artystki reżyserki w naszym kraju powinno być przede wszystkim to, żeby swoimi dziełami filmowymi łagodzić napięte stosunki między państwami i łechtać nasze wielkie, narodowe ego. jak ona w ogóle śmie wybierać takie niewygodne tematy!

[moody]

w zalewie tego hejtu zaskoczyla mnie bardzo wysoka ocena od tomasza raczka, z ktorego recenzjami z reguly sie zgadzam

[phobos]

można by było też nakręcić film o tym, jak polacy przyjmowali ukraińskich uchodźców w pełnym znaczeniu tego słowa, pokazać to światu i przy okazji załagodzić napięcia polsko-ukraińskie, no ale niestety jak twierdzi reżyserka, za rządów PiS jest gorzej niż za PRLu, a że pisowcy akurat ukraińców wspierają to niedobra jest o tym wspomnieć

bo wiecie, rolą artystki reżyserki w naszym kraju powinno być przede wszystkim to, żeby swoimi dziełami filmowymi łagodzić napięte stosunki między państwami i łechtać nasze wielkie, narodowe ego. jak ona w ogóle śmie wybierać takie niewygodne tematy!

a nie zasługujemy na to, by pokazać światu ten precedens? zresztą mogę założyć się o perma, że ten film będzie paszkwilem

[clockers]

ja nie rozpatruję tego w kategoriach zasługujemy czy nie, bo kino nie jest od tego, żeby wystawiać narodom laurkę i głaskać po główkach. ten kto ma wiedzieć, jak wiele zrobiliśmy dla ukraińców, ten wie. jeśli jakiś reżyser odczuje potrzebę, by taki film zrobić i wykręci z tego jakieś fajne story to super i chętnie obejrzę, ale jednak należy pamiętać, że nie wszystko jest takie czarno-białe i o ile w pierwszych miesiącach wojny zachowaliśmy się wzorowo, o tyle jak se czytam np. ostatni raport Sierakowskiego i Sadury nt. stosunku polaków do ukraińców i wszystkiego co się wiąże z ich obecnością u nas, to wyłania się obraz dużej niechęci do ukraińskich uchodźców napędzanej strachem i projekcjami, że nasz los się przez to jakoś pogorszy.

a obejrzysz Zieloną Granicę, jak wjedzie do kin albo na streamingi i zdobędziesz się na obiektywność, czy będziesz się opierał na recenzji jakiegoś prawaka z Do Rzeczy?

chciałem zauważyć, że póki co średnia ocen wśród krytyków na filmwebie to 7.7 (12 krytyków).

[phobos]

xd ale ci ciężko przychodzi przyjąć do wiadomości, że polacy nie są tacy źli, jak malują ich autorytety z radzieckim rodowodem pokroju holland

nie chce mi się wdawać w projekcje o prawakach i recenzjach, jak w filmie będzie scena batalistyczna przedstawiająca zdrowych byczków atakujących straż graniczną, która wykonuje po prostu swoją pracę

Spoiler

to spadam na perma, a jak nie, to ty spadasz, co ty na to?

[clockers]

a jak malują ich autorytety z radzieckim rodowodem pokroju Holland? na podstawie których dzieł z jej filmografii wysnuwasz taką tezę?

haha, obecność lub brak w filmie sceny inspirowanej incydentem z kilkudziesięcioma wariacikami rzucającymi puszkami i patykami w dal jako kryterium tego, czy Holland pluje w "Zielonej Granicy" na polski mundur, czy jednak nie pluje. XD daj żyć typie

[2rzyn]

Aga holand to jakas kurwa zjebana?

[genocidegeneral]

bo co, bo jest ickówą?

[8na10]

jak ona w ogóle śmie wybierać takie niewygodne tematy!

ty kurwo

[phobos]

a jak malują ich autorytety z radzieckim rodowodem pokroju Holland? na podstawie których dzieł z jej filmografii wysnuwasz taką tezę?

haha, obecność lub brak w filmie sceny inspirowanej incydentem z kilkudziesięcioma wariacikami rzucającymi puszkami i patykami w dal jako kryterium tego, czy Holland pluje w "Zielonej Granicy" na polski mundur, czy jednak nie pluje. XD daj żyć typie

kryterium obiektywne, byś nie mógł kręcić że wyjęte z kontekstu, no ale osrałeś zbroję, bo wiesz, że będzie paszkwil, tylko jako ojkofob lubisz to, nietrudne do przewidzenia

[Bakan]

Przecież phobos ma rację, że żeby film poruszający jakiś temat, był wartościowy, to muszą być w nim odcienie szarość. Np. Smarzowski dobrze zrobił to w Wołyniu, gdzie pokazał pogardliwy stosunek Polaka do Ukraińca, następnie rzeź, a potem akcje odwetowe Polaków. Nikt krystaliczny w tym obrazie nie był. W Klerze już natomiast zjebał, bo nawet jak zrobił twist

Spoiler

na zasadzie - ksiądz jednak nie zgwałcił, to okazało się potem, że ten nie, ale inny ksiądz już tak.

Płytkość i banał. Także taki film powinien pokazywać zarówno dramat rodzin, jak i próbę sforsowania granicy przez wyżej wspomnianych byczków. No, ale zgaduję, że tego drugiego nie będzie.

[clockers]

nie wiem po co to piszesz Bakan, bo kilka postów wyżej, odpowiadając na post phobosa, który chce mówić filmowcom, co powinni kręcić a co nie, dałem chyba jasno do zrozumienia, że jestem zwolennikiem odcieni szarości i gdy napisałem, że chętnie obejrzę film o nieocenionej pomocy ukraińcom przez nasz naród, ale nie chciałbym topornego, quasipropagandowego dzieła głaskającego nas po główce, tylko takiego które pokazuje też inne odcienie naszego stosunku do ukraińców, to ten zaczyna coś bełkotać, że wypieram to, że polacy nie są tacy źli xd (tu jeszcze oczywiście przytyk do OJKOFOBKI Holland odsłaniający zresztą ignorancje phobosa, bo widać że nie ma pojęcia o twórczości autorki).

odcienie szarości w filmie Holland na pewno będą i jestem o tym niemal przekonany, zwłaszcza czytając jakieś pierwsze opinie/recenzje krytyków, tylko że phobos chcąc być samozwańczą wyrocznią obiektywizmu w filmie, upierdolił sobie, że film nie będzie paszkwilem tylko wtedy, gdy będzie w nim scena z byczkami, a w moim odczuciu absolutnie nie jest to konieczne i nadal film może być niejednostronny, uczciwy i mieć odcienie szarości. chętnie wrócę tu po seansie i pogadamy.

@Bakan a jak postrzegasz to w jaki sposób odnoszą się do filmu (przed jego zobaczeniem) ludzie z SG, politycy i komentariat prawicowy?

[emdeer]

Najlepsze że premiera filmu nic nie zmieni
Wajcha została przestawiona i 90 proc pisowskich klakierów ma już zdanie zabetonowane dziś - oglądnięcie filmu nic nie zmieni. Jeśli okaże się że film wcale nie jest "anty-polski" (nawet wg ich zjebanych kryteriów polskości) będą z przyjemnością wyrywać fragmenty z kontekstu i dopasowywać pod tezę.

[mql]

jak chcecie film o pomocy, to polecam In The Rearview (Skąd dokąd)

w całej dyskusji komiczna wydaje mi się fetyszyzacja artystów, zdziwionych nagle negatywnym odbiorem filmu - robisz coś na chodliwy temat, chcesz zaszokować, chcesz by o tobie mówiono? to się nie dziw, że mówi się źle. swoją droga doceniam obrońców filmu, którzy potrafią się na jego temat rozpisać opierając się ofc na tym co im się wydaje, ze hollandowa pokazała

[emdeer]

przecież cała "afera" zaczęla się od krzyków że to film anty-polski podnoszonych przez ludzi którzy filmu nie oglądali

zresztą cała dyskusja jest bezsensowna do momentu kiedy film wejdzie do kin

[clockers]

w całej dyskusji komiczna wydaje mi się fetyszyzacja artystów, zdziwionych nagle negatywnym odbiorem filmu - robisz coś na chodliwy temat, chcesz zaszokować, chcesz by o tobie mówiono? to się nie dziw, że mówi się źle.

mówi się źle o dziele, którego się nie widziało i jeździ się po reżyserce jak po łysej kobyle, tylko dlatego, że to Agnieszka Holland, która odważyła się parę razy powiedzieć coś krytycznego nt. polaków, prawicy, kościoła, czy pisowskiego rządu. no tak, zupełnie normalne, o co w ogóle ten hałas?

[mario995]

Podbijam mocno to co mówią @Bakan i @mql
Film nakręcony zdecydowanie za szybko przede wszystkim. No aż bije z niego GazetoWyborczością, mówcie co chcecie - krytycy oczywiście pudrują ile się da próbując wpływać na opinię publiki, ale nie trzeba być zwolennikiem PiSu (ja nie jestem, wprost przeciwnie bliżej mi do PO) żeby odbierać ten film bardzo negatywnie - tak naprawdę ten film to dla PiSu szansa która tylko pomaga im prowadzić kampanię
A już bronienie go stwierdzeniami że to przecież kreacja filmowa, fikcja etc (bo z takimi też można się spotkać), czyli próba odrywania go od spraw o których on niby realnie opowiada to jest jeden wielki fikoł wykonywany w momencie gdy się nie ma argumentów. I moim zdaniem taka SG może być autentycznie wkurzona czymś takim.
Ja bardzo chętnie go obejrzę i bardzo chętnie "odszczekam" po premierze to co napisałem. Ale na moje oko film który nie pokaże też realnie perspektywy drugiej strony sporu, będzie zwyczajnie wybrakowany i będzie się musiał mierzyć z oskarżeniami o bycie stronniczym. Twórcy chyba mieli świadomość jakiego tematu i w jakich okolicznościach chcą dotknąć. Każdy może mieć swoje zdanie. Szanuję dokonania Holland (dodajmy że jej rodzina też była w jakimś stopniu ofiarą komuny-polecam prześledzić losy jej ojca, bo niektórzy w opisie jego sylwetki zatrzymują się w połowie drogi) ale jeżeli treść tego filmu będzie jednostronna to nie ma czego bronić i nie wolno się temu wg mnie dziwić. Czekam na premierę

[jajca]

chciałem zauważyć, że póki co średnia ocen wśród krytyków na filmwebie to 7.7 (12 krytyków).

swoja droga ci krytycy tez udani, jakies karoliny korwin piotrowskie na kiju xd gdyby im zabrac przymiotniki wartosciujace, to zostalyby same spójniki i znaki interpunkcyjne, ale niestety w 2023 merytorycznosc jest juz passe, tylko wyraziste werdykty z pozycji samozwanczych autorytetow