ŚLIZGAWKA

a tak ciekawości w sumie wpisałem sobie w gugla "raper definicja" i "rapper definicja" i kurde wszędzie jest napisane, że to osoba, która wykonuje muzykę rap a nie taka, która pisze i wykonuje muzykę rap i co teraz? Szach-mat

jak waszka g ale rap

koniec pisze: ↑31 sty 2022, 16:49 a tak ciekawości w sumie wpisałem sobie w gugla "raper definicja" i "rapper definicja" i kurde wszędzie jest napisane, że to osoba, która wykonuje muzykę rap a nie taka, która pisze i wykonuje muzykę rap i co teraz? Szach-mat

To z ciekawości, jak już czytałeś, że to osoba, która wykonuje muzykę rap, to trzeba było kliknąć w rap i byś przeczytał: Na rap składają się elementy takie jak: treść tekstu (ang. content), tzw. flow (rytm, rymy, akcentowanie) i przekaz (ang. delivery), czyli w oryginalnym znaczeniu intonacja lub ton[6], jednak w obrębie kultury hip-hopowej rozumiany często jako nacechowanie emocjonalne ekspresji bądź tekstu w utworach.

no i jak na podstawie tego cytatu ci wyszło, że mówi on o tym, że raper sam ten tekst musi napisać?

Okej, czyli skoro uważasz, że żeby być raperem wystarczy wykonywać tylko jedną z dwóch składowych rapu (rap = tekst + wykonanie), to rozumiem, że dla ciebie działa to też w drugą stronę i wystarczy pisać same teksty bez ich wykonywania, żeby być raperem?

dlaczego przez paredziesiat lat raperzy staraja sie ukrywac/tuszowac sytuacje, w ktorych nie sa autorami tekstu, tak jak np. wokalisci ukrywaja momenty kiedy jada z playbacku albo spiewa za nich ktos inny? przeciez powinni wiedziec, ze to normalne w ich gatunku
ehh murzyny sto lat za polakami ze slizgu

gods bidness pisze: ↑31 sty 2022, 18:10 Okej, czyli skoro uważasz, że żeby być raperem wystarczy wykonywać tylko jedną z dwóch składowych rapu (rap = tekst + wykonanie), to rozumiem, że dla ciebie działa to też w drugą stronę i wystarczy pisać same teksty bez ich wykonywania, żeby być raperem?

no człowieku, jak masz przepis na naleśniki i masz w nim, że do naleśników potrzeba 2 jajek, to znaczy, że sam te jajka musisz znieść?
Albo jak malujesz i na obraz składa się płótno i farba na nie nałożona to, żeby być malarzem musisz sam se farbę i płótno zrobić?
Już pomijam, że wcale ten argument nie był na poważnie i jako ciekawostkę podałem jak te definicje wyglądają w internecie

Dobrze, że nie mamy na scenie raperów nawijaczy bez flow i delivery bo inaczej ta definicja mogłaby się nie sprawdzić.

Czekam, aż dojdziemy do momentu, w którym będziemy dyskutować czy używanie czyjegoś flow jest równoznaczne z użyciem czyjegoś tekstu i dlaczego nie.

Skoro rap to tekst plus wykonanie, to jak chcesz tworzyć rap bez tworzenia tekstu? Skoro żeby tworzyć naleśniki potrzebujesz jajek i mąki, to jak chcesz stworzyć naleśniki mając tylko jajka?

Rap = tekst + wykonanie, a czyj to jest tekst to chyba sprawa drugorzędna.

a czyje wykonanie?

Otóż to, tylko kto wtedy jest raperem?

@KillerCroc dasz przyklad jakiegos rapera, ktory ma podobne podejscie i np. zapowiada ze dostal fajne teksty, wybral bity i niedlugo puszcza plyte albo np. dziekuje autorowi tekstow po dobrym odbiorze jego plyty?

Normalnie, jak nie napiszesz tekstu sam, to ci napisze go ktoś inny i finalny produkt zawiera w sobie tekst

moody pisze: ↑31 sty 2022, 18:20 @KillerCroc dasz przyklad jakiegos rapera, ktory ma podobne podejscie i np. zapowiada ze dostal fajne teksty, wybral bity i niedlugo puszcza plyte albo np. dziekuje autorowi tekstow po dobrym odbiorze jego plyty?

Nie dam bo nie znam, z tym, że nie przeszkadzałoby mi to w słuchaniu takiej płyty i nazywaniu jej szerokopojętym terminem muzyki rap jeśli by istniała.

Dr. Dre nigdy nie ukrywał faktu, że używa ghost writerów ale tutaj już został nazwany nie-raperem więc nie wiem czy mogę się posłużyć tym przykładem.

A same podziękowania chyba są zbędne jeśli mamy przy płycie dostępne writer creditsy i możemy zauważyć, kto miał wpływ na finalny tekst. Ale tu dochodzi wasz problem, że nie da się zidentyfikować kto miał jak duży wpływ na dany tekst więc musimy go przypisać raperowi i z góry założyć, że to tylko niewielki odsetek słów albo wtrąceń.

gods bidness pisze: ↑31 sty 2022, 18:19 Otóż to, tylko kto wtedy jest raperem?

Według mojego poglądu, który prezentuje od początku tej dyskusji raperem będzie osoba nazywana przez was N A W I J A C Z E M, nie przeszkadza mi to w uznaniu go za rapera jeśli ten tekst zarapował a nie wydukał.

I wcale się nie zgadzam, że rap to tekst + wykonanie, już pisałem wcześniej, że:

koniec pisze: ↑30 sty 2022, 15:38 Rap to forma ekspresji wokalnej, jakby być bardziej dokładnym to specyficzna forma śpiewu, bo wpisuje się w jego definicje.

a dyskusja o tym, że śpiew nadal jest śpiewem nawet gdy nie napiszę się tekstu tego śpiewu już była.

gods bidness pisze: ↑31 sty 2022, 18:16 Skoro rap to tekst plus wykonanie, to jak chcesz tworzyć rap bez tworzenia tekstu? Skoro żeby tworzyć naleśniki potrzebujesz jajek i mąki, to jak chcesz stworzyć naleśniki mając tylko jajka?

Skoro nalesnik to jajko i maka to jak chcesz stworzyc nalesnika bez tworzenia jajka?

koniec pisze: ↑31 sty 2022, 18:24 Normalnie, jak nie napiszesz tekstu sam, to ci napisze go ktoś inny i finalny produkt zawiera w sobie tekst

Ale jak wtedy możesz powiedzieć, że jesteś twórcą rapu (raperem), skoro odpowiadasz tylko za jedną część? Wtedy równie dobrze autor tekstu może powiedzieć, że jest raperem, nigdy tego tekstu nie wykonując.

koniec pisze: ↑31 sty 2022, 18:28 I wcale się nie zgadzam, że rap to tekst + wykonanie

A ja się zgadzam.

moody pisze: ↑31 sty 2022, 18:20 dasz przyklad jakiegos rapera, ktory ma podobne podejscie i np. zapowiada ze dostal fajne teksty, wybral bity i niedlugo puszcza plyte albo np. dziekuje autorowi tekstow po dobrym odbiorze jego plyty?

no piosenkarze, też tak raczej nie robią, przynajmniej jak nie znam takich przypadków więc nie jest to powszechne, czy to oznacza, że piosenkarz musi pisać sobie sam teksty?

Dodano po 7 minutach 51 sekundach:

gods bidness pisze: ↑31 sty 2022, 18:31 Ale jak wtedy możesz powiedzieć, że jesteś twórcą rapu (raperem), skoro odpowiadasz tylko za jedną część?

Jak piosenkarz się może nazywać piosenkarzem skoro nie napisał tekstu? Albo pianista pianistą, skoro nie napisał danej kompozycji?

A ja się zgadzam.

No popatrz a o śpiewie nikt nie mówi, że to tekst + wykonanie, mimo że nawet jakieś "lalalala" jest rodzajem tekstu tak naprawdę.
W samej podstawie to odnosi się do samego wokalu, tekst jest tylko składnikiem na którego podstawie się buduje performens wokalny, tak samo w rapie bo rap jest formą śpiewu. I tak samo jajka są składnikiem naleśników i jasne, że bez jajek by naleśników nie było ale to nie znaczy, że trzeba je samemu stworzyć aby stworzyć naleśnik.

Dla mnie to wygląda tak: raper - nawijacz, (potencjalnie) dobry raper - tekściarz i nawijacz. Jak ktoś korzysta z ghostwriterów, ale nawija, to wciąż jest raperem, inna sprawa, że ciężko jakoś sensownie mówić o jego skillsach, bo sposób, w jaki tekst jest napisany, ma ogromny wpływ na nawijkę czy flow.